广州维格斯生物科技有限公司——集研发、生产、销售于一体，专营病理产品的民族企业 王坚：主任医师，教授，博士生导师，医院病理科主任，软组织病理专科负责人，医院医联体宝山病理诊断中心筹划人。主要从事肿瘤病理的诊断工作，对各种疑难的肿瘤病理诊断积累了丰富的经验，尤其擅长软组织和骨肿瘤的病理诊断。
大家都听说过病理诊断，不过对此了解不多，而病理诊断又是疾病治疗中至关重要的一个环节，请听听病理专家、医院病理科主任王坚教授讲授病理知识。
问：病理科是做什么？病理科和检验科什么区别？王坚：通俗的来讲，病理就是病人得病以后，从人体上取下的组织，经过病理科处理后，在显微镜下观察组织细胞发生哪些细小的病理变化，从而得出疾病诊断。是临床诊治最有力的客观证据。一般老百姓十有八九不知道病理究竟做什么的，常常以为病理诊断就是检验，实际上，病理科与检验科是完全不同两个科室，检验科不直接对疾病做诊断，检验科出具数据是个参考指标，是辅助医生来形成诊断。而病理科是对病人的疾病做出直接诊断，那么病理医生是在疾病诊断上是“说最后一句话的人”，是疾病诊断的金标准。所以常常被认为是“医师的医师，”
问：病人在就医过程中接触最多的是临床医生，那么病理科医生跟患者是怎样的关系，跟临床医生又是怎样的关系？王坚：大家对病理科医生及做出的诊断术语可能比较陌生，病人在活检或者手术以后会拿到病理诊断报告，不知道如何解读这份病理诊断报告，从而会有相应的问题咨询到病理科医生，病理科医师还会与临床医生、手术医生、放化疗医生就病理报告方面做很多沟通。当碰到相对少见或者疑难病例，将会有外科医生、病理科医生、放化疗医师、影像科医师进行多学科讨论，提供最佳治疗方案。
问：一般人常常有这样一个概念，肿瘤小就是早期。那么，是否可以通过肿瘤大小来判断肿瘤早期或者晚期？王坚：这是认知上的一个局限，肿瘤大小可以说有一定的相关性，肿瘤越大、浸润性癌的可能性就越高。但是不等于肿瘤大的就是恶性的，肿瘤小的就是良性的，一些恶性程度高的肿瘤，在肿瘤发生初期，就是肿块很小时候就已经发生转移了，甚至有些肿瘤原发灶都很难找到，就已经全身转移的情况了，因此，对于病理科医师来说，肿瘤取材非常重要，要充分取材或者全部取材，判断肿瘤来源及肿瘤分级也十分重要，确保肿瘤诊断的正确性，指导临床正确治疗。
问：肿瘤的生死线到底在在哪里？王坚：肿瘤的生死线是不那么分明的，早期的癌做了手术，几乎跟良性肿瘤一样，随访就行了，而良性肿瘤长在了要害部位，也是跟癌症一样，是致命的。还有呢，现在是良性的，但是以后有可能会转变成癌。同样是癌，它的分化程度不同，对治疗反映也不一样，比如淋巴瘤，分惰性与侵袭性，惰性就是很懒惰的，也就是说它是个低度恶性肿瘤，发展的很缓慢，如果对惰性的淋巴瘤与侵袭性淋巴瘤一样治疗，那是不合适的，另外，还有很多肿瘤至今也无法分清是良性还是恶性，我们只好诊断良恶交界性肿瘤或者是潜在恶性肿瘤，究竟生物学行为如何，只能具体病例具体分析了。
问：现在在治疗恶性疾病的过程中，临床医师常常建议做分子检测，基因检测，检测对肿瘤治疗的有什么意义？王坚：近年来，随着精准医疗逐渐成为全球医学的发展方向，临床对疾病的诊断与分型、靶向治疗指导、治疗反映预测及预后判断等方面都提出了更高要求，而病理诊断作为精准治疗的基础与依据，成为新的前沿学科。病理科从原来的幕后渐渐成为诊疗常规中的前沿科室。基因检测使用以来，使得靶向药物能够针对肿瘤细胞本身进行治疗，不会对正常细胞产生重大伤害。治疗效果十分显著，越来越多的癌症患者得到了针对性治疗。目前已经有多种肿瘤，例如肺癌、肠癌、乳腺癌均有靶向的测定后治疗肿瘤个体化治疗分子病理检测，相信，随着发展更多疾病可以得到靶向治疗。
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